Любовь и закон

larisa-basova

Лариса Басова Любовь и закон

Это просто несколько историй, свидетелем, участницей, «стрелочником», в хорошем понимании этого слова, которых я была.

В современном обществе многие считают, что главное – чувства. Если они есть, то необязательно оформлять это документально. Но за границей это чревато неприятными последствиями.

Женщине одной в иммиграции трудно и опасно. Любой обидеть может. «И как пойти в гости одной, а за столом все будут сидеть парами?» — поделилась однажды со мной подруга. И уверенности, получается, в себе маловато от одиночества. Найти «свою» половинку среди местных – большая удача и самый быстрый и эффективный способ адаптации. И самый приятный, если повезет. А если нет?

История первая

Молодая женщина ухаживает за старичком-вдовцом с проживанием – интерно. А у него есть сын, молодой и холостой. Были ли там какие-то чувства или нет, судить не будем, но рождается ребенок. Дело обычное для Испании, где в законе написано, что одним из достаточных поводов для подачи иска на установление отцовства является работа женщины служанкой в доме возможного (по датам!) отца. Молодая мать в стране находится нелегально. И, раз решилась на рождение ребенка, значит, были красивые слова о любви и обещания. Или просто недостаток информации и медицинского обслуживания. При жизни взаперти в чужой стране, где никто ничего нужного вовремя не подскажет, дельного не посоветует.

Сыну жениться пока рано по местным меркам, он сам этого делать не собирается вообще. Женщина в отчаянии: дома у нее тоже остались дети, которых в Испанию не привезти, а домой теперь как ехать? Благодаря вмешательству старичка, который поставил сыну ультиматум: или на ней женишься ты, или это сделаю я, ситуация сдвинулась с мертвой точки. Благородный поступок настоящего caballero узаконил положение иммигрантки и защитил ее и ребенка интересы.

Примечание: В случае признания ребенка испанским отцом, мать-иностранка может оформить себе вид на жительство по arraigo familiar на один год с правом последующего продления и без контракта на работу. В случае заключения брака ей будет оформлен 5-летний вид на жительство как члену семьи.иммигрант

История вторая

Познакомились-понравились, в результате бурного романа мужчина привел женщину к себе в дом – живи и радуйся. Но не получается! Рождается ребенок, и женщина понимает, что это – не счастливый конец, а начало трудного этапа в отношениях пары. У кавалера дети уже имеются, так как он был женат, и на данный момент брак этот еще не расторгнут. (В Испании это возможно, это так называемая «separacion» — раздельное проживание, которое может быть добровольным и временным решением супругов, а может – и по судебному решению. В любом случае возможно примирение супругов и, значит, мужчина все еще женат, и свадьбы не будет!)

И ее действительно в скором времени не предвидится, так как люди живут вот так раздельно годами. Вида на жительство у иммигрантки нет, работы — тоже, да и возражает мужчина против того, чтоб женщина работала. Ему было одиноко, он нашел себе женщину, а тут такие серьезные разговоры и претензии! Решение принимается «соломоново» — пусть ребенок остается с отцом в Испании, а мать, раз ей все не нравится, возвращается в Россию. Малыша бабушка и тетя вырастить помогут. Тем более, что он – гражданин Испании.

Примечание: И в этом случае женщина может оформить вид на жительство по ребенку, но она не хочет оставаться в Испании. Можно уехать с ребенком из страны, но отец будет иметь право подать на иностранную мать в суд за его похищение. Выход один — договариваться по-хорошему или подавать в суд по семейным делам, который решит, с кем останется маленький испанский гражданин, и как второй родитель будет продолжать участвовать в его воспитании.

История третья

Женщина в Испании только-только обживается и быстро понимает, что с той работой, что удается найти, ей сюда сына не привезти в ближайшие десять лет. Жилья самой не снять, на поездку домой денег не насобирать. Нужен мужчина с достатком. Чтоб любил и оплатил. Быстро знакомится, быстро решает, что вот оно, то, что надо. Жених–спонсор помогает в осуществлении планов, в которые входят также беременность и рождение совместного ребенка. И тут выясняется, что мужчина не разведен «до конца» (separado — см. выше), хотя и оформил в суде раздельное проживание, и… имеет небольшую судимость за «домашнее насилие» над испанской супругой. По его рассказам выходит, что жена во всем сама была виновата, провоцировала его и постоянно скандалила.

Идут годы. Испанец не разводится, сценарий отношений в новой семье – прежний (жена сама во всем виновата), денег с кризисом поубавилось. И наступает ощущение зыбкости происходящего. Бесконечные разговоры про необходимость развестись «до конца» и заключить новый брак начинают надоедать обоим. Ссоры, воспоминания о том, как и что было раньше и что есть теперь, взаимные обвинения в обмане. Женщина выгоняет «мужа» к его матери и остается с мизерными заработками уборщицы-почасовички в снимаемой бывшим «companero sentimentаl» («друг сердечный» – официально используемый в Испании термин для таких пар) квартире, оплатить которую сама не может. С двумя детьми. И лелеет надежду, что ОН вернется, а она поставит ему условие – сначала давай поженимся…
Примечание: И в этом случае перспективы не радужные. Можно подать в суд на алименты ребенку. И это – все. У женщины прав нет никаких. И больше всего ее «убивало» то, что, если что с НИМ случись, то пенсию вдовы будет получать не она, а его все еще жена. У детей, рожденных в браке и вне его, права в Испании одинаковые.

История четвертая

Похожа на предыдущую, но в ней есть не только трезвый расчет, но и искренние чувства. Брак тоже не заключается в силу объективных причин: «наша» женщина замужем, но муж уже давно ее с ребенком оставил. Она привозит его в Испанию и оставляет пока нелегально, потому что официальное воссоединение семьи – процесс долгий и трудный. Рождается совместный ребенок. Испанский муж есть фактически, но его нет по документам. И до поры до времени всех это устраивает, но кризис и потеря работы грозит «нашей» женщине невозможностью продлить ее «рабочий» вид на жительство, а, значит, оформить его и старшему ребенку. Выход только один – развестись дома и снова выйти замуж здесь. Вид на жительство члена семьи никак не зависит от работы, а испанский муж имеет право ходатайствовать о виде на жительство для ее ребенка, которого он практически растит.

Примечание: Самый счастливый случай любви без оформления брака: горько!

История пятая

Без совместных детей на этот раз ввиду немолодого возраста. Он, испанец, свободен, но привередлив и свободолюбив. Она – пока замужем, но твердо решила, что будущее ее в Испании, и занимается своей карьерой (и такое бывает!). За долгие десять лет отношений не однажды возникала мысль, а почему ОН не предлагает руку и сердце? А спросить как-то неудобно… Возраст уже предпенсионный у обоих. А подружки рассказывают, что в Испании пенсию по смерти мужа получает его законная жена, даже, если брак расторгнут, но она официально больше замуж не выходила. И такая «бывшая» у НЕГО есть! Логики для нас в таком законе никакой, но его пока никто не отменял. Так в Испании заботятся о женщинах!

Женщина быстро разводится-откупается от «родного» супруга-алкоголика, давно живущего на ее деньги, привозит все нужные для заключения брака документы и начинаются приготовления к свадьбе. В планы «состариться вместе» вмешивается несчастный случай: через неделю после свадьбы мужчины не стало. Вдовья пенсия «молодой» не положена, надежды на наследство — машина под окном – рухнули в одночасье после консультации у адвоката.

Примечание: Жене может отойти треть имущества умершего супруга, если он об этом напишет в завещании. Для начисления временной материальной помощи по смерти члена семьи достаточно предоставить все имеющие документы о совместном проживании. А вот пенсию вдовы будет получать его бывшая жена, а не теперешняя. Если мужнина был женат несколько раз, то эту пенсию поделят между всеми вдовами, если они не состоят официально в браке и не зарегистрировали совместное проживание – pareja de hecho. Размер пенсии будет зависеть от количества жен, семейного стажа каждой из них и размера заработков или пенсии умершего.

Если семейного стажа не хватает (минимум — 2 года), можно предоставить документы о добрачном совместном проживании, в этом случае могут назначить материальную помощь на два года. Размер ее будет равен той доле вдовьей пенсии, что полагалась бы ей на всю ее оставшуюся жизнь.

Последняя история

Это решение Верховного Суда Галисии о депортации нелегального иммигранта несмотря на то, что он пять лет поддерживает серьезные отношения с испанкой и даже готовится к свадьбе. Без комментариев.

Решением Верховного Суда Галисии 994/2012 отказано в виде на жительство гражданину Бразилии, хотя он, по его словам, около пяти лет поддерживал эмоционально-близкие отношения с испанской гражданкой, совместно проживая с ней вместе последние два года. Subdelegacion de Gobierno (орган, имеющий департамент по работе с иностранцами, который оформляет разрешения на проживание в Испании) было принято решение о его выдворении (eхpulsion) за нахождение в Испании без оформления соответствующего вида на жительство (статья 53.1.а Закона об Иностранцах) с запретом последующего въезда в страну сроком на три года.

Против этого административного решения иностранный гражданин подал апелляцию и попросил отменить его высылку из страны, так как в результате ее он не сможет заключить брак с испанской невестой, а также продолжить лечение некоего хронического заболевания. Его высылка противоречит, по его мнению, социальной, экономической и юридической защите семьи как общественного института, гарантированные статьей 39-й испанской Конституции, и лишает его и его невесту законного права на заключение брака, гарантированного 32-й статьей. Намерение вступления в ближайшее время в брак было документально подтверждено невестой иностранного гражданина, которая предоставила нотариально заверенное заявление об этом.

Кроме этого влюбленные просили учесть Верховный Суд и то, что закон Испании наделяет равными правами как супругов, официально зарегистрировавших брак, так и людей, проживающих совместно (так называемый «гражданский» брак — pareja de hecho). И такая строгая мера – выдворение из страны – оказывается тем более чрезмерно строгой, ввиду того, что другими документами подтверждается факт социальной оседлости (arraigo social) бразильского гражданина.иммигрант

Верховный Суд принял к рассмотрению все документы и доводы сторон, но также учел законные требования, предусмотренные для стран, подписавших Шенгенское соглашение, в котором говорится, что страны берут на себя обязанность следить за выполнением всеми иностранными гражданами, находящимися на их территории, закона об иностранцах, т.е. пресекать нелегальное нахождение у себя на территории иностранцев.

Действительно, отмена высылки из страны нелегального иммигранта возможна только в случае, когда заинтересованное в дальнейшем проживании в Испании лицо может подтвердить документально семейные связи, которые в случае его высылки с последующим запретом возвращения в страну, будут разрушены.

В рассматриваемом же случае нет никаких официальных документов, подтверждающих эти связи. И выезд из Испании иностранного гражданина действительно разлучит на определенное время людей, которых связывает чувство аффекта. Тем не менее только зарегистрированное в установленном законами Испании порядке совместное проживание, будь то брак или pareja de hecho гарантируют серьезность, стабильность и постоянство этих отношений.

В заверенном нотариусом заявлении невеста иностранца объясняет, что брак не был заключен ранее по уважительным причинам – из-за утраты женихом национального паспорта и других личных документов, необходимых для этой процедуры.

Кроме того, неприятные последствия высылки бразильского гражданина из Испании не являются непреодолимым препятствием для его последующего возвращения в страну и воссоединения с любимой женщиной — гражданкой Испании.

В решении суда так же говорится, что в данном случае над личными интересами пары должны превалировать общественные, т.е. соблюдение Испанией международных договоренностей о пресечении нелегальной иммиграции не только на территории своей страны, но и Европы в целом.

Верховный Суд подтверждает ранее принятое административное решение о депортации гражданина Бразилии и накладывает на него обязанность возместить судебные издержки.

_________________________________________

При перепечатке и копировании статей активная ссылка на журнал «В загранке»обязательна.

Адрес статьи: http://vzagranke.ru/mentalitet/ne-dlya-turista/zakon/lyubov-i-zakon.html

Понравилось? Подписывайтесь на журнал прямо сейчас:

(посмотреть видео Процедура подписки)

назад к выпуску >>

к рубрике >>

13 комментариев к записи Любовь и закон

  1. Мария:

    Здравствуйте , меня зовут Мария . Проживаю на территории Испании год и восемь месяцев . родила год назад ребёнка от русского гражданина , имеющего постоянную резиденцию . Квартиру снимали , я сидела дома с ребёнком . Сейчас муж угрожает тем, что отнимет ребёнка , тк я не имею документов и средств на содержания ребёнка . Вывезти её тоже не даст. в ноябре ей оформляют испанскую резиденцию . Но она гражданка России. Мои вопросы : смогут ли у меня забрать ребёнка? Могу ли я на основании её резиденции получить испанскую ? Завтра нас выгонят на улицу. Нам отключил в квартире свет . Брак с ним официально зарегистрирован не был , но мы жили на одной территории совместно и имеется либро дэ фамилия . Заранее спасибо

  2. Larisa Basova:

    Добрый день, Мария!

    Просто прийти и забрать ребенка и передать его отцу — не могут и не имеют права.
    Уехать из Испании в Россию вы можете без разрешения отца, который тоже является гражданином РФ. Это большой плюс!
    После получения ребенком вида на жительство вы тоже можете запросить его только по прошествии 3-х лет проживания на территории Испании, не раньше, к сожалению.
    На улицу вас выгнать могут только по решению суда, если такогового не имеется, то смело идите в полицию и оставляйте там заявление об этом. Не бойтесь, что из-за вашего нелегального нахождения в стране вас депортируют. Кроме Libro de Familia у вас должна быть оформлена прописка в этой квартире.
    Все спорные вопросы относительно общего ребенка- с кем проживает, кто из родителей платит алименты, посещения тем родителем, который не осуществляет за ним уход — нужно решатаь только в суде. У каждой из сторон должен быть адвокат. Вы имеете право на государственного бесплатного.

  3. оля:

    здравствуйте.у меня к вам большая просьба ответить на вопрос: должен ли отец-украинец, легально живущий в испании, уже 2 года официально безработный, но работает «почерному», платить алименты на ребенка,(по решению суда 1/3 от всех доходов?

  4. Larisa:

    Должен, но может не платить. Тем более, если официально он не работает. Суды принимают во внимание только регистрируемых доходы, а в вашей ситуации кто знает, сколько ваш отец реально зарабатывает?
    Если вы с ребенком тоже проживаете в Испании, то вам нужно обратиться в испанский суд с соответствующим иском.
    Вы говорите об 1/3 доходов и это означает, что решение о выплате алиментов вынесено судом в другой стране (Украине?). Испания не в курсе этого и ничем вам помочь не может.
    Узнавайте, что вы можете предпринять по месту вашего с ребёнком жительства.

  5. Светлана:

    Живу в Испании 10 лет.Официально замужем за испанцев. Было все и любовь и плавное разочарование…пощечина от супруга, захлопывание двери и оставление меня на улице, а также на ночном шоссе, шла до дома подобрала полиция и довела до дома. Были и мои заявления в полицию с заявкой на развод, но потом ради детей с боязнью остаться без них (собственного моего дома здесь нет и работа была по месяцам), меня заставляли останавливать дело. После последнего замечания мужу, чтобы он не просил детей приносить его бутылки к столу (сказал, что ничего в этом страшного нет) , ситуация стала ухудшаться. Решила развестись. Ищу работу. Мой НИЕ заканчивается в январе. Начала заранее смотреть док. Муж отказывается принять участие (нужна его подпись на заявке+ справку с биржи труда о том, что он получает помощь мне могут дать только при предъявлении его оригинала Дни). Ние получала на основании замужества. Вопрос: На каком еще основании мне могут его продлить? Работы сейчас нет у меня. Помощь и мне дают до февраля 426. Боюсь, что меня лишат при разводе прав на детей, если не найду хоть какую работу или выгнать из страны. Это так?Можно ли сейчас до начала развода подать на возобновление Ние на основании соединения с семьей. Самому маленькому 4 всего. Не знаю что делать.. Разве нет никакого закона, что если пара не в разводе, муж должен подписать док-ты на возобновление Ние и предоставления нужных бумаг?

  6. Лариса Басова:

    Здравствуйте, Светлана!

    Вы не уточнили, какой по счету вас вид на жительство и какой стаж легального проживания в стране? От этого многое зависит.

    Из страны вас никто не выгонит, не переживайте. С кем бы ни остались дети, вы имеете право участвовать в их воспитании.

    После развода и с контрактом на работу Вы можете обменять ваш НИЕ (пластиковая карточка резидента-члена семьи испанского гражданина) на самостоятельный, очень надеюсь, что ПОСТОЯННЫЙ.

    Обязать Вашего мужа подписать для продления этого документа нужные Вам бумаги и предоставить необходимые справки нельзя, нет такого закона.

    Развод по причине домашнего насилия вам оформят быстро.
    Ваши заявления можно поднять из архива. Отказ от них мог быть расцеген Вашим супругом и судом как ложное обвинение.

    Вас могут оставить в доме бывшего мужа до совершеннолетия детей, если суд оставит их с Вами, а отцу назначит выплачивать алименты и регулярно видеться с ними.

    В Вашем городе должна быть служба для женщин — Instituto de la Mujer, где можно проконсультироваться подробней.

  7. Екатерина:

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Предусматривает ли испанское законодательство возможность уменьшить сумму алиментов, выплачиваемых одному ребенку от предыдущих отношений, на основании того, что в новом браке у мужчины появился второй ребенок?Мужчина европеец, резидент Испании. Имеет собственную фирму, но на данном этапе становления, кроме расходов и убытков, фирма ничего не приносит. Официальную зарплату выплатить тоже не с чего. Живем на финансовую помощь от родителей и на случайные заработки мужа. Имеет ли смысл при таком раскладе подавать данное прошение? Если допустим человеку не с чего платить алименты, то что говорят испанские законы? Спасибо.

  8. Лариса Басова:

    Предусматривает.
    Для изменения суммы алиментов необходимо письменно попросить суд о modificación de medidas, приложив документы, подтверждающие новые обстоятельства.
    Это необходимо сделать как можно раньше, так как неуплата алиментов два месяца подряд или четыре вразброс является подсудным делом в результате которого сумма задолженности взыскивается в принудительном порядке с наложением эмбарго на банковский счет.

  9. оля:

    здравствуйте.я с ребенком живу в Украине,б/м-в Испании.Еще в январе2013 исп.суд вынес решение,чтобы б/м выплатил мне все алименты с 2009 по 2013,в суд.решении сумма долга не определена.Решение окончательное,обжалованию не подлежит.Прошло уже 4 года,б/м не уплатил ни копейки.в Испании находится легально,ежемесячно платит ипотеку-600евро,общая сумма ипотеки-100.000евро,уплачено уже 40.000.На момент вынесения решения-работал официально,сейчас-безработный,но ипотеку платит.Как так может быть,чтобы исп.власти ничего не предпринимали для выполнения их судебного решения?Скажите,пожалуйста,что делать мне,чтобы получить этот долг по алиментах?

  10. Лариса Басова:

    Добрый день, Оля!

    Вы должны проинформировать суд, вынесший решение об алиментах, о том, что отец ребенка их не платит. Только в этом случае «испанские власти» (что Вы имели в виду?) смогут полследить за выполнением судебного решения.
    Если Вы молчите, то они (власти) не в курсе, что В аш бывший муж его не выполняет.

    Кроме этого;

    1.Алиментные обязательства возникают с момента вынесения судебного решения об этом, поэтому Вам не могли посчитать их с 2009 года по 2013.Э то в том случае, если решение касалось определения, с кем будет проживать ребенок после развода/расставания родителей.

    2. Если же Вы подавали иск по задолженности по алиментам, то должны были посчитать сумму конкретно. Если она превысила установленный законом размер, то взыскивать ее Вы должны были только с адвокатом. Был ли он у Вас, В не указали.

    3. В случае, если адвокат у Вас был, он должен был проинформировать Вас о том, как Вы будете получать алименты.

    Обычно это оговаривается в решении суда и, как правило, это — банковский перевод со счета (отца) на счет (матери).

    В настоящий момент Вы можете через доверенное лицо (адвоката) подать иск о погашении долга по алиментам по месту жительства Вашего бывшего мужа.

    Для подтверждения задолженности Вы должны будете приложить подтверждающие это документы.

    Если официально Впш бывший муж не работает и не имеет достаточных доходов, то и алименты получить будет проблематично.

    Ипотека — это другая история.

  11. Лариса Басовa:

    Хочу добавить, что решения о том, с кем остается ребенок и сколько платит него алиментов второму родителю, могут быть пересмотрены по заявлению любого из них в любое же время. Т.е. они (судебные решения) не являются окончательными и «подлежат обжалованию» — modificación de medidas.

  12. Alona katalunya:

    Здравствуйте, Лариса!!!
    Я новичок на этом сайте, нашла вас случайно, и, поскольку я ни разу не психолог, то в первую очередь читаю все связанные с Вами публикации, потому что волею судьбы проживаю в Испании /Каталонии/.
    Очень интересные публикации, совсем не нужно быть профессионалом-психологом, чтобы понять эту информацию. Все очень доступно. Единственное пока сложившееся впечатление, что изложенные невеселые /в основном/ истории жизни наших соотечественниц в большинстве своем несут негативный посыл. Складывается впечатление, что жизнь в Испании очень опасная в смысле отношений с мужчинами. Сплошные разочарования, разрушенные надежды, брошенные дети… Но ведь это не результат попытки прижиться в другой стране — ведь и находясь в своей стране любая женщина, идя на компромис, живя с мужчинами без брака подвергает себя риску / и своих детей/. Быть может нам нужно быть осторожными вдвойне, пытаясь создать семью из радужных мечтаний. Судя по историям, многие женщины в них шли, что называется «вабанк», надеясь на слепую удачу. Общаясь с соотечественницами у себя в городе, удивлена количеством таких женщин, бесстрашно бросающихся в обьятия малознакомых мужчин, даже не пытаясь «подстелить соломки», говоря русским языком. Как вы думаете?

  13. Лариса Басовa:

    Добрый день, Алена!

    Да, Вы правы. Истории — одна другой печальней. Но эта публикация — как раз не о любви, которую каждый/каждая понимает по-своему. Женские истории о счастливой семейной жизни тоже случаются, но редко публикуются. Перекос получился.

    Люди по жизни в принципе ведут себя по-разному. Быстротечных браков много и дома, но за границей женщина оказывается одна-одинешенька со своей проблемой.

    Мне захотелось подстелить соломки. Какая-то должна быть польза от высушивания и созерцания стольких ситуаций. Чужой опыт может пригодиться, даже если от него отмахиваются из суеверия.

    Ваш вопрос меня давно мучает и ответ на него уже вырисовывается.

    Во-первых, наши женщины думают, что беда может случиться с кем угодно, но только не с ней: она же умней той и вон той, извините, дуры. А она — умная!

    Во-вторых, чем она хуже многочисленных уже невест и жен иностранцев, что не сможет себе за границей мужчину найти?

    В-третьих, правдивым рассказам соотечественниц о трудностях и трагедия просто не верят. Думают, что их обманывают, а сами-то сидят за границей!

    В-четвертых, правдивая информация отбирает мечту. Это мне один мужчина сказал.

    Поэтому я с Вами совершенно согласна: да, бросаются, закрывая глаза и уши на правду.

    А мужчины этим пользуются.

    Два года назад я переводила развод одной женщины с Восточной Украины. Познакомились по интернету, мужчина был очарован и дважды приезжал, взяв кредит, чтоб достойно себя преподать. Поженились, переехали в Испанию. И через полгода у него прошла влюбленность, а на Украине началась война.
    Он подал на развод, его это не остановило. На суд женщина пришла через неделю после полостной операции, но и это его не остановило. Он сказал, что не любит её и в войне не виноват. Из их совместного дома женщине было предписано выехать в течении 15 дней. Он даже про кредит говорил, что влез в долги из-за нее!
    В итоге: у него в жизни стало просто меньше денег, но все осталось, как он привык.
    А у женщины шок, как так? Он же говорил, что любит! Столько денег на нее уже потратил! И куда ей озвращаться?
    Нашлись и советчицы, которые рассказали ей кучу небылиц, поэтому ни мне, ни своему адвокату она не поверила. И надеялась на то, что суд заставит оставить ее в доме или оплатить ей другое жилье.
    На днях она проговорилась, что никому из родных и близких знакомых не рассказала о разводе. Для всех она — счастливая жена испанского мужа. Поэтому не удивлюсь, если из ее землячек еще кто-нибудь пойдет по ее стопам.

Оставить комментарий